马云：只有中国把实体和虚拟经济对立起来，互联网不是替罪羊

时间：2017-04-24 17:08    来源：澎湃新闻  

　　接下来，我认为新实体经济将会诞生起来。未来的30年会有很多的新型实体经济，我刚才已经讲过了，所谓的实体经济就是制造和流通。互联网的职责就是创造更多的新实体。我们大家讲去救实体经济，我觉得该淘汰的实体经济必须淘汰掉，不是所有的实体经济都是好的，也不是所有的虚拟经济都是糟糕的。我们在转型升级过程中，对那些能源消耗过大、环境破坏的东西必须咬牙切齿地破坏、要把它淘汰掉，不能借这个理由再让我们回到昨天。落后生产力必须淘汰，所以互联网经济的主要的目的，是能够把虚拟经济、把数字、把信用体系建立起来，跟实体经济互相支撑，真正打造有希望(的经济)。

　　其实新金融的第一步就是打造信用体系，传统金融我自己也反正跟它们闹了很多年了。我很尊重他们，没有过去30年的“二八理论”，中国经济不可能发展得那么好。但是事实上我们今天中国很多银行放贷款依旧靠抵押，这跟一百多年以前的当铺没有区别。一百多年前到当铺去，你要把东西给他，他把钱给你，你现在说把抵押给他，他把钱给你，有什么区别?没区别。因为整个中国社会缺乏信用体系，没有信用体系的这个社会所有的商业活动的成本是非常之高的。

　　所以新金融也好，新技术也好，大数据也好，首先为一个社会打造一个真正的、扎实靠得住的信用体系，只要鉴于这个信用体系健康以后，所谓的P2P各种各样才可能出现。未来一定会诞生大批的新实体经济，大家不要觉得实体经济一定会好，未来是新实体经济真正有创造价值，真正可以普惠，可持久发展的经济才有可能好。

　　人不要和机器比脑力，因为肯定比不过

　　还有一个最近最热闹的机器人和人的关系，AI最热门了。人工智能互联网是基础设施，随着数据的大量产生，对数据的运用已经变成，人是不可能(超过AI)。以后有人说我是学数据分析的，这个人可能就没工作了。因为未来的数据，大到你不可能用脑子去算，一定是用人工机器。云计算、大数据这两个词有两个不同的意思，大是指大计算，数据是指云数据。很多企业现在跟我讲，我们早就是大数据了，他以为数据多就是大数据，很多政府都说我们早大数据了，大数据的大是大计算的大。数据是云的意思，这是两个不同的概念。

　　过去的时代，特别过去二三十年，我们把人变成了机器，在流水线上面特别明显，未来的二三十年我们将会把机器变成人，机器将会做很多很多东西，但是AI未来可能有两个不同的方向——美国现在让AI机器去做人能做的事情，这个我并不一定认同。尤其美国的AI现在是几个学者提出来的，这些学者确实绝顶的聪明，他们看到了未来，但是缺乏实践经验，也是也有点意思。我最近前段时间去美国跟一些学者交流以后，我也昏倒，他们搞AI的人里面有很多是医生在里面去研究，说要把人脑和机器合在一起，这个我就不太认为这是一条正确的路。因为我们人类对大脑的认识不到3%，如果我们对自己的大脑都不了解到3%，你让机器去学习那个，我觉得是有问题的。尤其是这两年吹得比较神乎的事情，人跟机器下围棋输掉了，我要是围棋高手我根本就不会去和机器去比，因为肯定比不过它。

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