专访Facebook智能围棋负责人：谷歌起步比我们早

时间：2016-01-31 00:52    来源：新浪体育  

　　

 

　　专访Facebook智能围棋负责人

　　谷歌AlphaGo战胜欧洲围棋冠军后，引发了热烈的讨论。其实，Facebook在专注社交领域之余也在潜心研究AI技术，同时也关注了围棋的AI算法。27日，Facebook的CEO Mark Zuckerberg就表示，“我们的AI程序可以基于搜索并根据游戏的进展，寻找每一步棋可能的落子的位置。”

　　为了更好的了解Facebook围棋项目的进展情况，喆理围棋第一时间联系到了Facebook智能围棋Darkforest的负责人和第一作者——田渊栋博士，并进行了采访。

　　以下是采访内容：

　　李喆：

　　田渊栋博士您好，我们知道您负责的Facebook智能围棋项目取得了不小的进展，扎克伯格先生一直关注此事，并点名称赞了你们的项目。外界认为Facebook和Google正在人工智能领域展开竞争，而昨天Google在《自然》杂志上公布了他们围棋AI的成果，其进展令人震惊。我们知道Google之前一直对他们的进度保密，那么谷歌的进度是否在您的预想之中?

　　田渊栋：

　　谷歌确实起步早，投入大，动作快。我是加入Facebook之后，2015年5月份看到他们2014年投稿到ICLR上的文章，才开始做的。与我们的起步相比，他们至少早了一年以上，然后专家人数也比我们多得多。像一作David Silver和二作Aja Huang都长期从事计算机围棋的研究工作，所以有这样的结果也在情理之中。因为做研究风险很大，有一个能出来就不错了，所以去年上半年我起了七八个项目，围棋项目是我起的头，是其中一个，后来因为效果出来了，时间才越花越多。我们能在他们等待《自然》杂志的审稿期间抢到一些贡献，已经是很了不起了。

　　李喆：

　　根据多数职业棋手的判断，谷歌的围棋AI在2015年10月与樊麾二段对弈时展现出来的实力大约是顶尖棋手让先至让先倒贴之间，即两子以内。2016年三月，AlphaGo将挑战李世石九段，我们很关心他们的最新进展，当然他们目前仍对此保密。另一方面，不少人认为围棋越往上进步越难，AI在继续提升时有可能会遇到瓶颈。那么，从专业角度推想，您认为谷歌使用的方法能够使其持续进步而不遇到瓶颈吗?

　　田渊栋：

　　如我之前的知乎回答所言，他们的方法没有用太多围棋的领域知识，基本上是大数据堆出来的。所以我期待他们能做得更好。有没有瓶颈还真不好说。我只能说，一旦电脑掌握了正确的学习方法，人学习的速度是远远赶不上电脑的。现在的学习方法似乎是往正确的路子走了，但仍然需要大量的数据，没有人那样高效。在这种情况下，电脑的大数据处理能力+正确的算法，就是让它具有智能的核心。以后如果有更好更高效的算法，那确实会更加厉害。但这要比现在做围棋用数据堆出来的突破要难得多。这一块还是需要做多年的研究的。

　　李喆：

　　请简要谈一下Facebook做围棋AI的情况，你们未来将继续在此领域努力吗?

　　田渊栋：

　　这个项目从某种意义上来说是我一手操办的。我起的头，因为我是三体粉才起的DarkForest的名字，所有的框架，除了分布式是FB的工程师帮忙之外，都是我自己一点点从头搭起的，FB都没有太多地干涉。这一点我非常感谢我们组，给了我们研究员充足的自由度。我以前是做计算机视觉的，对蒙特卡罗树搜索和强化学习并没有太多经验，在做这个项目的过程中，我学到了很多东西，也给我涉足新领域的信心。所以说继续做相当于一个继续学习的过程，我是很享受这个过程的。谷歌的文章给我很多启发，很多地方我们之前都想到了，只是没有时间和人力去做它，有些地方他们更高明，我是非常佩服的。

　　李喆：

　　这次AI在围棋上的突破对科学界将有怎样的影响力?在智能领域，这突破意味着什么，它对人类的生活会产生影响吗?

　　田渊栋：

　　对棋手们大概会有比较大的影响吧，对大众的观念会有一定冲击，因为围棋对很多人来说是人类智慧的圣地。但圈内人都明白这不是一个真正突破性的工作，而只是将现有技术发挥到极致达到的境界。AI要真正达到人类的水平，还是有很长的路要走。我们一直在努力。

　　(完)

　　嘉宾介绍

　　田渊栋

　　卡耐基梅隆大学机器人系博士

　　Facebook人工智能组研究员

　　Facebook智能围棋Darkforest的负责人和第一作者

　　喆理评曰

　　当今时代，技术的进步往往伴随着商业的成功。世界上最顶尖的互联网公司不约而同将视野投向了人工智能领域，而深度学习作为当前人工智能的前沿技术，在围棋上强有力地证明了自身的潜力。

　　从方法上看，或许这次围棋AI的突破并非是革命性的，对AI的拒斥或者拥抱都还为时尚早。但把可达到的方法做到极致，足以产生巨大的能量和震撼力。谷歌投入了大量的资源和时间来做这件事，其成果绝非偶然。

　　去年十二月初，在AI领域已经有谷歌战胜了职业棋手的传闻，而之前的各种信息显示谷歌有足够的理由相信能在围棋领域实现突破。今天聊起来，田博士感慨：“这是一场必败的战斗”。在这个意义上，我很佩服他：他是一名勇士。人类的发展需要勇士。

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