专访金沙江创投丁健：市场饱和ofo、摩拜才应考虑合并

时间：2017-10-29 23:03    来源：凤凰科技  

 　　

 

　　金沙江创业投资董事总经理丁健

　　凤凰科技讯(作者/王玄璇)10月29日消息，2017未来科学大奖颁奖典礼暨未来论坛年会于28、29日在京举办。会议席间，金沙江创业投资董事总经理丁健接受了凤凰科技和第一财经的采访。

　　金沙江创投投资了ofo，谈到频陷合并绯闻的ofo和摩拜，丁健表示，不知道两家公司是否有见面谈过合并的事，但两家投资人肯定会谈到。

　　“两家投资人这么多，有交集的投资人肯定还是会谈这个事，但我们觉得(谈合并)进展应该还早得很。”丁健认为，“如果在很多城市都出现市场饱和或半饱和状态，政府也开始限制扩张了，这时候除了价格没有别的可以打的时候，这时候应该考虑合并，否则就是一个没什么太大意义的零和游戏了。”

　　关于人工智能领域的投资，丁健表示，目前人们投资人工智能把太多注意力放在行业大咖上，他认为更多还是看整体，你们团队整体是不是有足够的人，能把整件事想清楚，这里面涉及的问题很多，和以前IT公司有本质的差别。人工智能还在逐步落地阶段，没有在某个领域看到特别满意的落地情况而且每个领域都面临它自己的挑战。人工智能面临两个主要瓶颈，一是数据，一是可扩展性，导致整体受到比较大的局限性。

　　丁健认为，在未来3-5年，人工智能在算法研究上可做的东西已经差不多快到头了。对于投资人来说，一方面要关注新的跨代性算法。一方面要专注与创业公司的整合能力，能不能把这些东西和神经网络结合在一起。创业公司有没有独特的优势，是否能在培训数据上有好的方案。首先培训数据如果能自动化是最好，不能够自动化如果成本能比别人低很多也可以。在其他方面，要看商业模式是否是正确的、如何进行销售。

　　以下是部分采访实录：

　　提问：您曾说要分清人工智能技术与工程之间的区别，目前哪些领域AI技术已经落地?你们关注哪类AI公司?

　　丁健：人工智能还在逐步落地阶段，现在还是一个瓶颈，技术上大家能拉开的距离不是太多。坦率地讲这是一个非常特殊的领域，我看这个领域也差不多三四年了。现阶段要说一个特别满意的落地领域的话，说实话没有特别的看到，每个行业都面临它自己的挑战。比如人脸(识别)，面临的挑战是人口数量太大。无人驾驶就更不用说了，离人更远了。医疗，现在还没有特别像样的、非常满意的应用。

　　我觉得瓶颈一个是数据，一个是可扩展性，导致整体受到比较大的局限性。

　　提问：可扩展性是指在一个行业可以应用，但是放到其他行业就不行了?

　　丁健：对，即使在本行业，如果你的数据量不够，或者说你依赖于持续不断的要标签数据的话，你可能就要介入大量的人工，一旦介入，成本、时间效率都不行了。AI前景很好，但还是比较远视的事情，在几方面都面临着较大突破。一是算法，Hinton就说反向传播走到头了，他自己现在再做一些新的研究。

　　投资AI公司，首先要走通它的流程，而且它能适用在一个比较大的垂直场景中，把它做出来，我们就会毫不犹豫进去。我们一是注重技术壁垒，你的技术和你的团队是不是能真正铸就你的壁垒，而是你的技术找没找到想要的应用给你带来足够大的回报。

　　提问：一个人工智能团队中，整个团队只要有一个大咖是不是就够了?实际上也不需要那么多博士?

　　丁健：看你做什么，如果你要做的东西非常超前，比如在Hinton的团队里，你可能里面的大咖就要多一点。你要是只是要做落地，一个大咖都没有也没有关系。因为你只要会，你就知道怎么样去调整。你跟着一个大咖学过，咱不用说做五年了，做过一两年，比如说你在百度做深度学习，跟着大咖呆过一两年，我觉得足够了。现在大家投AI把太多注意力放大咖上，我觉得更多还是看整体，你们团队整体是不是有足够的人，把整件事想清楚，这里面涉及的问题很多，和以前IT公司有本质的差别。

　　提问：金沙江同时投了深鉴科技和地平线，都有做AI芯片。这个领域您怎么看，会是您说的像在020领域那种“winner takes all”吗?

　　丁健：不是，远远不是。这个领域它将来的需求量会非常大，另外你真到了专用级的芯片，很多设备和你的电脑芯片就完全的不一样。一些摄像头专用的芯片，和电视上就不一样，这种芯片需求量会超大。

　　提问：所以对创业公司来说，他们并不是要挑战英特尔，他们只是在各个垂直领域做好自己的芯片就可以?

　　丁健：对，我觉得他们有自己的特点做出来就好。

　　提问：您认为未来三到五年之内，创业公司在人工智能领域的创业趋势和重点会落在什么地方?

　　丁健：我觉得在算法研究上可做的东西已经差不多快到头了，因为如果祖师爷(Hinton)都说到头了，基本上就是到头了。所以我觉得对于投资人来说，一方面要关注新的跨代性算法。一方面我们会专注创业公司的整合能力，能不能把一些东西和神经网络结合在一起。创业公司有没有独特的优势，能在培训数据上有好的方案。好的方案是，首先培训数据如果能自动化是最好，不能够自动化如果成本能比别人低很多也可以。在其他方面，商业模式是否是正确的，怎么销售，这些都和传统公司差不多。

　　提问：您是不是对脑科学也会有关注?

　　丁健：应该说很关注，从兴趣的角度而不是从投资角度。我觉得脑科学直接会影响到未来人工智能的变化，对很多哲学上的东西也会有冲击。本身脑科学是人类未知领域里最大的一部分，又是我们有可能知道的最近的一部分，所以它面临着很大的一个突破。就好像秦始皇陵，你知道里面有很多东西，但是具体有什么又谁都不知道。它不像清代的墓，已经发现很多了。

　　提问：您觉得从兴趣到资金投入还有多远?

　　丁健：我们非常看中一个领域时必须要有人才储备，我们自己要有对这个领域很深的人才储备，现在我想我们还没有看到国内有这种这样的人才，符合这样的要求。

　　提问：还有一个大家很关心的问题，摩拜和ofo是否有谈过合并的事?

　　丁健：我坦率的说第一我真的不知道，第二我知道我也不能说，我只是知道他们肯定是有接触，但我确实不知道他们在谈。两家投资人这么多，有交集的投资人肯定还是会谈这个事，但我们觉得进展应该还早得很。比如你投过摩拜我投过ofo，见面了肯定也想问，两家怎么老打，这个层面的话题我觉得永远会有人在问，投资圈再正常不过的事。如果你要问双方公司是否正式见面谈过，我不知道。

　　我认为两家还有不少时间自己去往前走，因为他们的模式不完全一样。一个偏技术一个偏低偏落地偏低成本一些。其实他们也不用着急，当然如果在很多城市都出现市场饱和或半饱和状态，政府也开始限制扩张了，这时候除了价格没有别的可以打的时候，这时候应该考虑，否则就是一个没什么太大意义的零和游戏了。

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